Florencio Randazzo a fondo
Extractos del extenso reportaje que le realizaron Daniel Tognetti y Sergio Ranieri al ministro del interior y transporte en el programa “Territorio Comanche”, que se emite los sábados a la mañana por FM Nacional Rock (93.7 MHZ)
El audio completo del reportaje, acá
MEDIOS, PODER Y CANDIDATOS
Daniel Tognetti: Vos sentís que hay candidatos que son los candidatos de los medios de comunicación
Florencio Randazzo: Absolutamente. Hay candidatos que son sostenidos por los poderes económicos y mediáticos y yo no tengo nada que ver con esa lista porque, aparte, no creo en eso. Creo en la independencia de la política de cualquier interés sectorial. La historia de la Argentina tiene en eso un pasado trágico: todos los presidentes de la democracia argentina han sido condicionados por estos poderes económicos y mediáticos. Ni hablemos de la época del Proceso. Estos sectores han gobernado sin votos y sin rostro en la época del proceso militar, la etapa más trágica de la historia argentina. Condicionaron al presidente Alfonsín, ni siquiera le dejaron terminar el mandato porque ya era un estorbo. Ya se ha sabido lo que le dijeron cuando pidió que le dejaran terminar el mandato. Lo que ha sido el proceso del menemismo, que terminó siendo un instrumento al servicio de estos poderes.
DT: El que rompe es Kirchner, pareciera ser
FR: Es Kirchner, en principio, porque asume en un estado de casi desaparición como república, con un caos social importante. En ese contexto cuando Kirchner lanza aquella frase “No vengo a dejar las convicciones en la puerta de la casa de gobierno” está diciendo “vengo a gobernar en nombre de la mayoría de los argentinos que son los que me pusieron acá”. Esto que parecía obvio no fue obvio y Cristina profundiza ese proceso cuando decide básicamente enviar la ley de medios, que es la manifestación clara de un proceso que venía desde mucho antes y era darle autonomía a la política de los sectores económicos y mediáticos dominantes que han condicionado a todos los dirigentes políticos.
DT: ¿Cuánto hay de mito y de verdad en que antes de tomar una decisión importante se lo llamaba a Magnetto?
FR: Pero es absolutamente cierto, no tengo ninguna duda. A Magnetto y otros sectores que han condicionado la historia política argentina y hay dirigentes políticos que se han sometido a ese tipo de vínculo. Cristina rompe eso y no se lo van a perdonar nunca. Nunca le van a perdonar que es lo que yo valoro: emancipar a la política de los poderes económicos y mediáticos. Así de claro es esto. No hay una Cristina que todos los días se levanta con ganas de pelarse con todos, no. Hay una presidenta que todos los días se levanta con ganas de tomar alguna decisión que incluya a las mayorías y en eso están asentados los logros del gobierno nacional: en generación de empleo, en generación de una política previsional abarcativa, en lo que ha sido la AUH, en lo que ha sido la política de Derechos Humanos, la recuperación de Aerolíneas Argentinas, de YPF, de los ferrocarriles. Nosotros hemos reparado derechos y ampliado derechos y eso ha sido posible porque recuperamos la centralidad de la política, porque pusimos al estado en otro rol, un rol que había perdido. El estado no es neutral en un país como el nuestro. Cuando es neutral va en contra de los intereses de la mayoría de un país que naturalmente tiene asimetrías donde no todos tienen igualdad de oportunidades, entonces en eso ha habido un avance enorme y eso ha sido gran mérito de la presidenta, de la compañera Cristina, más que la presidenta ¿no?
DT: A propósito, Magnetto es de Chivilcoy ¿Lo conociste?
FR: No. Conozco a la familia, a los sobrinos. Con él nunca hablé ni estuve. Es una familia conocida, tengo relación con sus sobrinos. Son buena gente ya él lo conozco de vista.
DT: ¿Tiene mucho poder Magnetto, capaz de imponer un presidente?
FR: Yo creo que sí. Digo que si nosotros sintetizamos la figura de Magnetto es una simplificación. El poder económico ha tenido una gran injerencia en las decisiones de la Argentina.
DT: Vos no vas a ser el candidato de los medios, no vas a consultar con los medios ni generar una restauración ya que muchos hablan de que hay candidatos de la restauración
FR: De ninguna manera. Está claro que no soy candidato de los medios ni mi historia política está condicionada por tener un condicionamiento por parte de los medios, esto no implica que yo no pueda dialogar con los medios ni negarme a dialogar con cualquier sector de la vida económica argentina. Lo que digo es desde qué lugar me paro: yo pretendo pararme en un lugar representando los intereses de las mayorías y no los intereses sectoriales que tanto daño le han hecho al país.
CANDIDATOS MEDIATICOS Y TRENES
Daniel Tognetti: ¿Cuáles serían los candidatos más afines a los Medios?
Florencio Randazzo: Está claro. Es un sale o sale. Es Scioli dentro del FPV, es Massa y es Macri. No hay ninguna duda, con solo mirar los diarios, los canales que representan a estos medios y escuchar algunas radios no queda ninguna duda.
DT: Esos son los tres candidatos de los medios
FR: Son los tres candidatos que los medios pretenden que ganen, algunos dentro de las primarias del Frente para la Victoria, otros por afuera, es así de clarito.
DT: A Scioli lo ve como un candidato de los medios
FR: Yo no tengo ninguna duda, aparte creo que Scioli no tiene la visión política que tengo yo. Está muy pendiente del marketing, de los medios y yo creo en la gestión. Yo pretendo discutir con Scioli la gestión: cómo anda la educación en la provincia de Buenos Aires, cómo anda la salud, cómo anda la seguridad…
DT: ¿Y cómo andan?
FR: Preguntémosle a los bonaerenses. Yo no puedo hoy adelantarme a eso porque soy Ministro del Interior por encima de cualquier cosa y no puedo hacer un juicio de valor sobre tal o cual gobernador. Le preguntaría al conjunto de los bonaerenses: cómo andan los servicios públicos, cómo anda la calidad educativa, cómo funciona la seguridad.
DT. Vos te sentís mejor gestor que Scioli
FR: Pero absolutamente. Pero no solamente, porque ser gestor sería una simplificación. Yo soy un hombre de la política que creo en la gestión como una herramienta fundamental para transformar la realidad. Yo no soy un gestor: soy un militante político que creo en la gestión y digo que la mejor política es la mejor gestión que transforma la vida de la gente, pero para eso se requiere liderazgo y coraje. Se requiere independencia y autonomía de la política por encima de cualquier sector. Se requieren valores: yo creo en los valores del peronismo. Digamos, no se trata de una gestión inocua y cuando en realidad se impone un sector sobre una decisión política se escribe la etapa más trágica de la historia argentina, por ejemplo en este ministerio: lo que ha sido el contrato Siemens-Ministerio del Interior, donde la renovación de los DNI en Argentina salía mil doscientos sesenta millones de dólares. Nosotros lo hicimos con dieciocho millones de dólares. Cuando se impone un sector sobre una política como ha sido, por ejemplo, el gremio de La Fraternidad, conducido por Maturano, sobre una decisión política de llevar adelante un proceso de transformación terminamos en los conflictos que terminamos. Porque hay una defensa sectorial corporativa por encima de los usuarios del transporte público. Cuando se impone la decisión de un sector, como por ejemplo la UTA, con Roberto Fernández, que son dos gremios que han adherido en estos diez años al primer paro general contra la gestión nuestra cuando esta gestión es la que ha llevado adelante un proceso de transformación formidable. Se han opuesto a la instrumentación del SUBE , para tener precisamente la cantidad de pasajeros transportados, lo que se llama IPK, que nos ha permitido incrementar la recaudación en ciento cuarenta millones de pesos por mes. Se han opuesto a la instalación de GPS, que nos está permitiendo ahorrar al mes cuarenta millones de pesos en combustible.
DT: O sea que siempre una política tiene que afectar un tipo de interés sectorial
FR: Absolutamente, tiene que ser así. No se puede tener un millón de amigos y mucho menos amigos poderosos cuando uno gobierna y menos cuando lo hace en nombre del peronismo. El peronismo no tiene que permitir ser nuevamente un instrumento al servicio de los peores intereses, como fue con Carlos Menem, así de simple.
DT: ¿Y scioli expresa eso?
FR: Yo creo que Scioli expresa otra visión de la política. Yo no haría una descalificación personal pero yo estoy en las antípodas de la visión que tiene Scioli sobre la política argentina, y la que tienen Macri y Massa. De hecho el otro día veíamos cómo participaban de un programa cómico. Está bárbaro, pero creo que es una desvalorización de la política por parte de quien se cree mucho más importante de lo que es, por lo menos para nosotros, que tenemos compromiso con la política, con la transformación de la Argentina, con la política de inclusión
DT: Te referís a Tinelli
FR: Exactamente
DT: Tinelli se cree más importante que lo que es
FR: Más que a Tinelli es una crítica a quienes participan de esa idea de la política, esa farandulización de la política. Yo no participo de eso, más allá de que con esto no le estoy quitando méritos a Tinelli como un hombre de medios y un hombre importante de la televisión. El tema es si la política está dispuesta a someterse a eso, que termine siendo un escarnio, que tiene que ver con la idea que tienen estos políticos con la instalación a partir de los medios y no a partir del esfuerzo, del trabajo, del compromiso, de la militancia, que es la que finalmente vale.
DT: Insaurralde también entra en esa línea
FR: Está claro. Tal vez él crea en eso. Yo no solamente no creo sino que eso le ha hecho un daño terrible a la política. Es una vuelta a lo peor de los noventa.
NESTOR Y CRISTINA
Florencio Randazzo: Néstor era más un clásico, un pragmático. Yo me veo más parecido a Néstor. Cristina es una outsider de la política. El proceso de transformación más importante que ha vivido la Argentina a sido producto de una presidenta, de una militante como Cristina que es absolutamente diferente a lo conocido por todos nosotros. Creo que tiene que ver con su historia, Cristina es una militante que acompañó a un hombre muy fuerte como fue Néstor Kirchner y llega a ser presidenta sin ningún tipo de condicionamiento, tal con el único compromiso con este proyecto que en realidad hereda de Néstor y cuando uno llega sin condicionamientos y con una idea clara, como llegó Cristina, se anima a hacer transformaciones que parecían imposibles.
Daniel Tognetti: Vos decís que Néstor era más clásico, más acuerdista, más político tradicional y Cristina más de patear el hormiguero ¿Tenés algún ejemplo?
FR: La ley de medios. La ley de medios es más Cristina que Néstor. Yo creo que Cristina es una persona absolutamente diferente a lo conocido desde el punto de vista político y eso ha permitido logros y conquistas y un avance de la política casi imposible de pensar unos años atrás. Por eso no podemos volver atrás después de las decisiones que ella ha tomado.
Sergio Ranieri: Néstor llegaba hasta un límite y negociaba. Cristina no
FR: Exacto. Néstor era más un clásico, más un pragmático de la política
DT: ¿Sos más cristinista que nestorista?
FR: Creo que son dos etapas diferentes y dos personalidades diferentes. Y aparte también tienen que ver las cuestiones de género en las relaciones humanas. Yo digo que Néstor pone en un lugar diferente la política y Cristina se animó a hacer cosas que nadie se hubiera animado.
LA CAMPORA
DT: ¿Cómo es tu relación con Unidos y Organizados?
FR: Tengo buena relación con todos.
DT: Pero no vas a sus actos ¿Te parece un poco angosto?
FR: Me parece un poco angosto y que mis posibilidades están asociadas a la posibilidad de poder llegar lo más cerca posible de la meta hablando de gestión, que es lo que quiere el común de la gente, que no quiere ver al ministro de transporte, que tiene la responsabilidad de conducir los ferrocarriles hablando de cosas que están muy alejadas de él cuando en realidad está viajando para el tujes o que no pueda hacer un DNI como corresponde.
DT: ¿Y con La Cámpora?
FR: Tengo buena relación y valoro la militancia que tienen. Respeto a aquellos tipos que son militantes, que defienden ideas, que están comprometidos con este gobierno, independientemente de que pueda tener algunas diferencias, pero tienen dirigentes de enorme valía.
DT: ¿Con quién hablás?
FR: Con Wado, con Maxi, con el Cuervo, hablo con Mariano Recalde.
DT: Vos valorás, no demonizás a La Campora
FR: Para nada. La han demonizado y creo que ahí ellos han cometido un error político. Han dejado que se los demonice. En el misterio no se han dado cuenta que la política en Argentina necesita mucho de cara al sol. Me parece que eso es un error que hay que repararlo.
DT: Quizá se beneficiaron con ese lado medio oculto…
FR: Yo no tengo esa percepción, no creo que se hayan beneficiado
Sergio Ranieri: Quedaron en una actitud defensiva
FR: Exactamente y aparte me parece que uno tiene que hacer política de cara al conjunto de la sociedad tal cual es y ellos son militantes, creen en este proceso de transformación , creen en una Argentina con inclusión pero se los ha vendido de otra manera.
GESTION Y FUTURO
Sergio Ranieri: ¿Es cierto que en 2013 ibas a ser candidato y no lo fuiste por el accidente?
Florencio Randazzo: No, yo no creo eso. Nunca Cristina me dijo que iba a ser candidato. Al contrario, creo que era más fácil buscar un candidato que alguien que en aquel momento asumiera la responsabilidad de asumir en una área tan complicada como lo es el transporte público.
SR: Nunca te hablaron de ser candidato
FR: No, nunca me dijeron, no.
Daniel Tognetti: ¿Los trenes los pediste vos?
FR: No, fue Cristina que me convocó a Olivos
DT: Pero después de los 52 muertos de Once te estaba dando un fierro caliente ¿Porqué aceptaste la gestión del transporte público y de los trenes?
FR: A mi me gustan los desafíos: primero porque valoré mucho la decisión de la presidenta en el sentido de confiar en mi dándome esta enorme responsabilidad que también yo la viví como una oportunidad, de hecho así fue. No creo en los dirigentes políticos que especulen y estén pensando más en su suerte que en la suerte colectiva. Yo formo parte de un gobierno y siento gran orgullo de que se haya animado a dar las batallas que dado y como tal he asumido el desafío en un área que era muy sensible como lo era la recuperación del sistema ferroviario.
DT: Y sentís que te está yendo bien
SR: Siento que me está yendo bien como me ha ido bien en otros temas vinculados a la gestión. A ver: resolverle a los argentinos la posibilidad de que tengan un documento en forma sencilla, rápida, segura y económica ha sido un logro formidable, hay casi cuarenta millones de argentinos que hicieron el nuevo documento y lo hicimos con el 1 y medio por ciento de lo que era el contrato con Siemens: mil doscientos sesenta y ocho millones de dólares contra 18 millones seiscientos mil dólares. A eso le sumamos el desafío del pasaporte, que era un facultad transferida de la Policía Federal, que la presidenta me dijo ¿Te animás a hacer esto? Pero por supuesto que me animo.
DT: A los canas no le habrá caído bien
FR: Pero por supuesto, no les ha caído bien. Yo los convoqué a la sala de los escudos y les dije “señores, está tomada una decisión. Querían conformar una comisión que de hecho el expediente debe andar dando vueltas, al otro mandé un camión y retiré la tecnología que era vieja pero me servía en ese momento asumimos en ese momento con ciento cincuenta mil pasaportes pendientes que inclusive significaron un fin de semana el corte en la avenida Paseo Colón. Recuerdo a la presidenta llamándome desde Río Gallegos y preguntándome “Che flaco, por qué cortaron”, “Y, porque a cada uno que va a solicitar el pasaporte la policía le dice andá a reclamárselo a Randazzo que está acá en Humberto Primo y Além”… Sin embargo pudimos resolver ese tema y hoy un argentino tiene la posibilidad de sacar el pasaporte en el instante. Hay cinco lugares: Ezeiza, Aeroparque, Rosario, Mendoza y Córdoba en donde se los llevan en el momento.
DT: ¿Es un pasaporte seguro?
FR: Es un pasaporte seguro, de primera línea, uno de los más seguros del mundo, con la incorporación de chip y lo hacemos desde el Estado nacional. Asumimos una responsabilidad en materia de seguridad vial que era una Dirección, creamos una agencia, la dotamos de presupuesto, hoy la OMS nos acaba de reconocer como un caso líder en la región. Bajó un 50% la cantidad de victimas fatales en los últimos 5 años.
DT: Gran parte de tu atributo político tiene que ver con estas tres cosas
FR: Lo que pasa es que los problemas se resuelven con gestión pero un gestión no inocua, no tecnocrática, no oportunista. Una gestión que necesita liderazgo, necesita una gran vocación política y fundamentalmente necesita ser autónoma: todas las deciciones que toma quien administra la suerte de millones de tipos tiene que ser autónoma.
DT: Como precandidato presidencial ¿Qué otras cosas te gustaría gestionar que ahora no podés hacerlo porque no están dentro de tu área?
FR: La agenda que tenemos es mucho más interesante que la que hemos tenido en los últimos años. El umbral de demanda hoy es absolutamente diferente. La agenda del futuro es cómo mejoramos índices de seguridad ciudadana, un tema muy complejo que no se resuelve con cuatro camaritas y mucho menos con un discurso mágico.
DT: ¿Hay que meterse con la cana?
FR: Creo que sí, creo que hay que meterse con la cana, que hay que seguir incentivando las políticas de inclusión y de igualdad. No hay sociedad que no sea violenta si hay grados de desigualdad como los que conservan países como el nuestro todavía. Más allá del esfuerzo que se ha hecho durante todos estos años. A la policía hay que volver a represtigiarla, yo participo de la idea de que debe estar conducida por un civil. Creo que ha sido un retroceso dejar a la bonaerense en manos de los propios policías. Creo que hay que mejorar el servicio penitenciario con la idea de la resocialización. La justicia, la ley hay que aplicarla: el que delinque tiene que estar tras las rejas.
SR: No estás de acuerdo con la gestión de Alejandro Granados
FR: Yo no hago puntualmente una calificación de Granados, digo cual es la visión que yo tengo en materia de seguridad. Creo que Berni está haciendo un gran trabajo, creo que es un hombre que entiende cuáles son las dificultades.
DT: Te gusta Berni
FR: Si si, me gusta.
